인터뷰:

차의 물여자대학 이학부 생물학과 

모내 확대(더 이상 히로무) 씨.

뇌의 '좋은 환경'을 정돈

면접관:모우치 선생님의 「읽는 뇌(SB신서)가 아마존에서 베스트셀러가 되는 등 힘든 주목을 받고 있습니다. 우선 선생님이 제창하고 있다.뇌의 환경을 정돈하다라고 하는 점에 대해 묻고 싶습니다만, 원래 뇌에 있어서 「좋은 환경」이라고 하는 것은, 어떤 상태를 가리키는 것일까요.

면접관:뇌의 연구라고 하면 신경세포나 뉴런에 관한 일이 많은 인상을 가지고 있었습니다.

모내씨.:네. 사실은뇌의 절반 정도는 서포트 역인 아스트로사이트라고 하는 세포가 차지하고 있습니다.

면접관:절반도?

모내씨.:맞습니다. 다시 말하지만, 아스트로 사이트는 신경 세포가 활동 할 때 나오는 쓰레기를 청소하거나 영양을 전달하거나 정보의 교환을 조금 조정하거나하고 있습니다. 그러므로아스트로사이트가 제대로 일하고 있는 상태하지만 뇌에 좋은 환경이라고 생각합니다.

면접관:과연. 그 쓰레기라고 하는 것은, 잘 말해지는 아밀로이드 베타라든가, 그러한 것입니까.

모내씨.:그렇네요, 그것도 그렇고, 보다 일상적인, 신경이 활동했을 때에 나오는 칼륨 이온이라든지, 그러한 미세한 환경의 변화. 이것을 아스트로사이트가 항상 일정하게 유지하려고 하고 있습니다. 이것이 작동하지 않으면 뇌가피로을 느끼거나 머리가 작동하지 않게 됩니다. 그러므로뇌 청소라는 것은 매우 중요한 키워드입니다.

면접관:뇌 청소. 요즘은수면얘기라도 잘 듣네요. 자고있는 동안 뇌가 씻겨진다는 이미지입니까?

모내씨.:바로 그것입니다. 자고 있는 동안에 아스트로사이트가 조금 줄어들어, 뇌의 틈이 퍼져, 거기를 뇌척수액이 짙게 흘러 청소한다. 이것이가장 최근의 연구그리고 알았습니다. 그러므로 수면이 중요하다는 것은물리적으로 뇌를 청소하는 시간그러니까요.

면접관:과연. 물리적으로 청소하고 있네요. 그렇게 되면, 역시 현대인은 그 청소의 시간이 부족하다고 할까, 환경이 악화되기 쉬운 상황에 있는 것일까요.

모내씨.:그렇게 생각합니다.정보 과다에서 항상 뇌가 움직이고 있고, 수면 시간도 깎여 있다. 그렇게 되면 뇌에 쓰레기가 쌓여 신경세포가 잘 작동하지 않습니다. 그것이뇌피로하나의 정체가 아닐까 생각합니다.

스마트폰의 악영향

면접관:선생님의 저서에도 있었지만, 뇌 피로는,스마트 폰에 의한 영향도 있을까요?

모내씨.:크네요. 여러분이 아시다시피, 스마트폰이라는 것은 항상 새로운 정보, 자극적인 정보가 들어옵니다. 뇌의報酬系라는 곳이 항상자극하다되었습니다. 그러면 뇌가 쉬는 여유가 없다. 지치고 있는데, 또 스마트폰을 봐 버린다. 이것은 뇌에게는 매우 가혹한 환경입니다.

면접관:와우, 몸에 기억이 있어요...

모내씨.:모두 그렇습니다. 특히 쇼트 동영상은 도파민이 나오는 디자인으로 되어 있기 때문에, 아이의 의사로는 멈춤이 되지 않는 것입니다. 의식적으로 뇌를 쉬게 하는 환경을 만들어줘야 한다. 내가 "뇌의 환경을 정돈하다라고 말하는 것은 그런 의미도 있습니다.

면접관:과연. 선생님, 그 애스트로 사이트에 대해 좀 더 자세하게 물어보고 싶습니다만, 이것은 트레이닝이라고 할까, 무엇인가스스로 일을 잘 한다할 수 있을까요?

모내씨.:바로 지금 가장 흥미가 있는 곳입니다. 실은, 아스트로사이트라고 하는 것은,혈류제어하고 있습니다. 예를 들어운동하거나 약간의 자극, 그야말로 내가 연구하고 있다미약한 전기 자극하지만 아스트로 사이트의 기능이 바뀐다는 데이터가 나오고 있습니다.

면접관:헤에!

모내씨.:그러므로 약에 의존하지 않아도,생활 습관또는 새로운기술을 사용하여 아스트로사이트를 건강하게 할 수 있을까요? 그렇다면,우울증라든지 또는치매 예방라든지, 그런 일에도 연결되는 것은 아닐까 기대하고 있습니다.

면접관:대단하네요. 그 미약한 전기 자극이라고 하는 것은, 일반의 사람이라도 받게 되는 것일까요.

모내씨.:장래적으로는 그렇게 하고 싶네요. 지금은 아직 연구 단계입니다만, 안전성도 높고 부작용도 거의 없기 때문에, 이것을 예를 들어 헤드셋 같은 형태로, 집에서 릴렉스하면서 사용할 수 있게 되면, 뇌의 리커버리가 몹시 부드러워질 것입니다. 다만, 일본에서는, 아무래도 수상하다든가 무서워하는 이미지가 선행하기 쉽기 때문에, 거기를, 나 같은 연구자가, 과학적인 근거를 제대로 나타내면서 보급시켜 가는 것이, 매우 소중하다고 생각하고 있습니다.

'독서하는 뇌'를 키우다

면접관:여기에서는 독서와의 마주하는 방법에 대해 묻습니다. 선생님의 저서 "독서하는 뇌"에 자세한 내용은 적혀 있지만, 다시 독서에서기본 자세에 대해 부탁드립니다.

모내씨.:첫째,마음이 가득한 채 좋아 읽는 것이 좋다라고 생각합니다. 애초에 추천 도서, 과제 도서이기 때문에 의무감으로 읽는 것이 아닙니다. 이야기의 계속을 스스로 상상해 보는 등, 자유롭게 발상을 펼칠 수 있는 것은 매우 즐거운 일이라고 생각합니다. 영화도 마찬가지로 독서는 "대리 체험'할 수 있습니다. 즉, 자신의 가치와는 다른다양한 가치관만질 수 있으며 나중에사람의 마음에 대한 추론로 이어지는 활동이라고 생각합니다.

면접관:독서를 학습에 연결한다면 어떤 독서가 효과적일까요?

모내씨.:첫째,음독하면서 읽고 책을 읽거나 책을 읽으면서질문하기」 「의문을 가지면서 읽는 것네요.

면접관:「의문을 가진다」라고 하는 것은 어려울 것 같네요.

모내씨.:유명한 독서법하나에 "SQ3R법'라는 것이 있습니다. 이것은Survey(개관),Question(질문),Read (읽기),Recite (재현),Review(복습)의 머리글자에서 취한 말입니다. 그 중에서도Q(질문)이 매우 중요합니다. "질문하기"다양한 경험가 필요하므로 부모와 자식으로 대화하면서 읽으면 좋을 것입니다.

면접관:「이야기'할 때는 아주 좋은 타이밍이군요.

모내씨.:바로 그대로입니다. 이야기의 계속을 함께 생각하거나, 「왜일까?」라고대화하는 등, 어른이 아이를 리드하는 것이 학습으로 이어지는 뛰어난 독서 습관이 됩니다. 독해력이라는 점에서는 우선 문장을 올바르게 읽고,저자의 의도읽을 수 없으면 문제를 해결할 수 없습니다. 상대방의 마음을 추론하는 등, 독서를 통한 배움은사회성을 키우다일에도 연결됩니다.

면접관:조금 까다로운 질문이지만 독서에는작업 메모리또한 관련이 있습니까?

모내씨.:예.추론이를 위해서는 작업 메모리가 필요합니다. 독서와 음악이 즐거운 것은 워킹 메모리 덕분입니다. 삼단론법을 할 수 있는 것도 워킹 메모리가 중요한 역할을 담당하고 있습니다. 그러나 작업 메모리에 대해 이야기하기 전에 경험이나 지식 등데이터베이스가 필요합니다.실패를 반복하면서 데이터베이스를 갱신해, 추론에 연결해 가는 것이 됩니다.

면접관:커뮤니케이션역시 마찬가지입니다.

모내씨.:맞습니다. 상대의 마음을 추론하는 것은 사회성도 연결됩니다. 그 점에서 작업 메모리는 중요한 역할을 한다. 주변의 어른이 손을 잡고 앞으로 가르쳐 버리면깜짝 정도가 없어져 버립니다. 그러면 학습이 되지 않습니다.

면접관:감사합니다. 마지막이지만 Active!를 보시는 분에게 메시지를 부탁드립니다.

모내씨.:나는 아이를 아이 취급하지 않게 하고 있습니다.부모도 아이들로부터 배울 수 있습니다.라는 생각입니다. 여러가지 커트의 기사가 있는 것 같기 때문에, 아이가 좋아하는 기사를 설명시키거나 하고, 배움의 장소로 바꾸어 주시면 좋다고 생각해요.

내 전문 분야에서 이야기하면 뇌는 몇 살이 되어도 바꿀 수 있습니다.환경심지어 정돈해 주면, 더 잠재력을 끌어낼 수 있다. 그것을 많은 사람에게 알리고 싶네요.

면접관:감사합니다. 오늘은 정말 귀중한 이야기에 감사드립니다.

모내씨.:저야말로 감사합니다.